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Message par Montagnard le Mer 17 Jan 2018 - 19:04

Nouvelles installation. Nous allons installer 2 lignes 3/16 chalumeau 1/4 D G , 70 pieds de pente, 450 pieds de long par lignes nous avons calculé aujourd'hui 32 arbres par lignes est-ce trop vu que nous sommes au Lac St-Jean ca coule moins qu'au sud est-ce que ca peut nuire ? Merci pour vos réponses.
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Message par MaximG le Mer 17 Jan 2018 - 19:07

Ça me semble des conditions parfaites pour le 3/16 gravité !!!
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Message par Goudrelle le Mer 17 Jan 2018 - 22:00

Avec la pente que tu as, tu peut aller jusqu'à 45 entailles par ligne.......

Et si t'est capable d'avoir de la pente sans entaille avec ta ligne, entre l'entaille numero 1 et ton reservoir de recuperation, c'est encore mieux car tu va augmenter ton vacuum sur toute la grandeur de la ligne. tu va donc augmenter ta production donc ton rendement.

Salutation

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Message par Lasouche le Jeu 18 Jan 2018 - 7:30

45 entailles par ligne à gravité,...Waoow !
Je veux justement rallonger mes lignes de 3/16 vers le bas dans quelques jours. De la pente en masse; 50 pieds ! C'est installé de l'an dernier et le diamètre de mes vieux érables (environ 90 ans) est en moyenne de 10 à 12 pouces. Le peuplement est trop dense (dégagement progressif à faire...). Actuellement je suis à environ 25-28 entailles par ligne. Je suppose qu'on peu tenir compte du diamètre dans le nombres d'entailles maximale à respecter. Un 9 pouces vs. un 15 pouces, c'est pas pareils ??! Vos avis

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Message par P4 le Ven 19 Jan 2018 - 9:32

minimum 10 pouces a la base aller a 16 pouces, 1 entaille.

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Message par Montagnard le Ven 19 Jan 2018 - 18:45

Question pour Goudrelle de combien de pieds je devrais rallonger après ma première entaille pour que ca vaille la peine pour augmenter le vacuum.
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Message par Lasouche le Ven 19 Jan 2018 - 21:59

Oui P4, je connais les standards de diamètre au DHP. Mon interrogation c'est plutôt la moyenne des diamètres sur une ligne complète. Si j'ai une ligne 3/16 par gravité avec 25 entailles sur des érables de 16po. Ça équivaut surement à un nombre supérieur si mes érables on seulement 10po.
J'ai lu les articles de Tim Wilmot, dont le tout dernier qui est sortie il y a quelques jours. https://www.themaplenews.com/
Il n'est jamais question du diamètre des érables, mais il met en garde encore sur le risque d'aller en haut du 30 entailles par ligne.
J'avoue que j'ai un peu de misère avec le 45 entailles mentionné par Goudrelle?

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Message par MaximG le Ven 19 Jan 2018 - 22:03

Ces sure que 25 entailles sur 25 arbres de 14-15 pouce de DHP, ça doit charger une ligne autrement que 25 entailles sur 13 arbres de 16 pouces peut être ? Ces un bon point Lasouche, il faudrait faire des test la dessus
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Message par P4 le Sam 20 Jan 2018 - 8:15

@Montagnard a écrit:Question pour Goudrelle de combien de pieds je devrais rallonger après ma première entaille pour que ca vaille la peine pour augmenter le vacuum.

La longueur c'est pas important, c'est d'avoir le maximum de pente qui est important..........

P4

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Message par Lasouche le Sam 20 Jan 2018 - 8:30

@P4 a écrit:
@Montagnard a écrit:Question pour Goudrelle de combien de pieds je devrais rallonger après ma première entaille pour que ca vaille la peine pour augmenter le vacuum.

La longueur c'est pas important, c'est d'avoir le maximum de pente qui est important..........

C'est ça, c'est la pente ou si tu préfère P4 le "dénivelé" qui compte. Selon l'étude de l'université du Vermont (Tim Wilmot). Tu aura des vacuum suivants selon le dénivelé. La longueur de la ligne aillant une importance négligeable. Dans son étude il avait 25 entailles (dont 5 de testé) une ligne de 400' sur 62' de dénivelé au top.

entaille à 62' = 28hg.
à 52' = 27hg.
39' = 24.5hg.
25' = 19hg.
10' = 11hg.

Alors c'est à toi déjuger ce que tu considère comme vacuum qui vaut la peine.

Lasouche

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Message par P4 le Sam 20 Jan 2018 - 8:57

@Lasouche a écrit:
@P4 a écrit:
@Montagnard a écrit:Question pour Goudrelle de combien de pieds je devrais rallonger après ma première entaille pour que ca vaille la peine pour augmenter le vacuum.

La longueur c'est pas important, c'est d'avoir le maximum de pente qui est important..........

C'est ça, c'est la pente ou si tu préfère P4 le "dénivelé" qui compte. Selon l'étude de l'université du Vermont (Tim Wilmot). Tu aura des vacuum suivants selon le dénivelé. La longueur de la ligne aillant une importance négligeable. Dans son étude il avait 25 entailles (dont 5 de testé) une ligne de 400' sur 62' de dénivelé au top.

entaille à 62' = 28hg.
à 52' = 27hg.
39' = 24.5hg.
25' = 19hg.
10' = 11hg.

Alors c'est à toi déjuger ce que tu considère comme vacuum qui vaut la peine.

L'ancienne étude du Vermont a été refait par l'université Cornell......... Mais c'est exact, plus tu aura du dénivelé, plus le vacuum sera près du maximum atteignable a la derniere entaille sur le top........En plus, plus tu aura du dénivelé entre la premiere entaille du bas et le reservoir de récupération, plus le vacuum sera élevé sur toute la longueur total de la ligne......

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Message par casseau le Sam 20 Jan 2018 - 10:00

Goudrelle tu te fait passé pour P4?

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Message par Severin le Sam 20 Jan 2018 - 12:52

Il est chez lui !!

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Message par Goudrelle le Sam 20 Jan 2018 - 17:18

@casseau a écrit:Goudrelle tu te fait passé pour P4?

J'étais chez lui effectivement !!!!! Laughing Laughing Laughing

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Message par casseau le Dim 21 Jan 2018 - 7:33

pas trop dure a démasquer en tout cas

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Message par Goudrelle le Dim 21 Jan 2018 - 7:51

pas moyen de me cacher !!!!!!! lol! lol! lol! lol! lol!

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Message par Lasouche le Dim 21 Jan 2018 - 7:56

@Goudrelle a écrit:pas moyen de me cacher !!!!!!! lol! lol! lol! lol! lol!
Goudrelle, Je viens de lire l' étude de l'université Cornell. Très intéressant, je comprend mieux le fameux chiffre de "45 entailles". https://blogs.cornell.edu/cornellmaple/files/2016/06/Tubing-Notebook-6th-edition-2fpl9ze.pdf
À partir de la page 47 pour les intéressés sur le le forum...(C'est en anglais)

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Message par Goudrelle le Dim 21 Jan 2018 - 8:10

C'est capable d'en prendre de l'eau du 3/16, tant qui a du dénivelé !!!! Le seul bémol avec le 3/16, les brindille de bois au moment de l'entaillage, faut que les trou soit bien propre avant de mettre le chalumeau, sinon si les brindille de bois entre dans la tubulure, il y a risque de blocage et tu ne veux pas avoir ce genre de probleme en saison car c'est l'enfer !!!!!

Bonne journée

Goudrelle

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Message par Lasouche le Dim 21 Jan 2018 - 8:19

@Goudrelle a écrit:C'est capable d'en prendre de l'eau du 3/16, tant qui a du dénivelé !!!! Le seul bémol avec le 3/16, les brindille de bois au moment de l'entaillage, faut que les trou soit bien propre avant de mettre le chalumeau, sinon si les brindille de bois entre dans la tubulure, il y a risque de blocage et tu ne veux pas avoir ce genre de probleme en saison car c'est l'enfer !!!!!

Bonne journée

Goudrelle

Oui, on avait eu cet avertissement avant nos premiers entaillage de 3/16 l'an dernier. Toutefois à part une mèche qui coupe parfaitement, y a tu des trucs à respecter pour avoir un trou hyper propre. Si j'entaille pendant la coulée ça aide-tu à vider le trou de possible impuretés...?

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Message par Goudrelle le Dim 21 Jan 2018 - 8:41

Je traine avec moi au moment de l'entaillage une can d'air en spray, un ti shot dans le trou fait la job numero 1 !!!!!!

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Message par Lasouche le Dim 21 Jan 2018 - 8:53

Très bonne idée, merci pour tout tes conseils et références... Very Happy

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Message par Goudrelle le Dim 21 Jan 2018 - 9:46

Ca me fait plaisir !!!! Very Happy Very Happy

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Message par Goudrelle le Dim 21 Jan 2018 - 10:19

Pour ceux a qui ca peut interresser, l'étude de Cornell a fait la demonstration que le 3/16 était capable de prendre en "Eau" l'équivalent de 70 entailles !!!! Le tubulure "Test" était en dénivelé sur une longueur de 500 pieds (Me semble) et le montant d'eau que la tubulure était capable de prendre est en fait tres surprenant....Le pourquoi "45" entailles au lieu de 70 ??? la restriction de chaque "T" ainsi que les joints.....Ceux-ci cré de la restriction et au dela de 45 entailles, c'est la limite avant que la perte de vacuum se rescent.....
Biensur, faut prendre en considération le dénivelé, 45 entailles maximum est pour un dénivelé ou pente de 13% et plus, sinon, faut pas aller plus de 25-30 entailles car il y a risque de surcharger la ligne, de la vien le debut de la perte de vacuum !!!!

Sur ça, bonne journée

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