Rechercher
 
 

Résultats par :
 

 


Rechercher Recherche avancée

Derniers sujets
» Le spot à Goudrelle !
Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 EmptyAujourd'hui à 15:39 par Goudrelle

» Je prépare un blitz de test bacharach pour cet automne
Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 EmptyAujourd'hui à 13:13 par Goudrelle

» econo sirop
Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 EmptyAujourd'hui à 4:54 par Mon Coin

» erabliere a vendre
Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 EmptyHier à 19:28 par Goudrelle

»  Y sur le main
Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 EmptyHier à 16:28 par baniel boon

» Séparateur osmose
Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 EmptyHier à 8:08 par Yves2

» Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière
Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 EmptyMer 18 Sep 2019 - 23:50 par Polo

» Pour les fervants de patisserie, une crème au beurre a l'érable
Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 EmptyMar 17 Sep 2019 - 21:35 par Goudrelle

» Evaporateur
Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 EmptyMar 17 Sep 2019 - 12:27 par A.Albert

» Cabane à denis
Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 EmptyMar 17 Sep 2019 - 7:23 par Goudrelle

» Projet d'été, contruction de cabane
Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 EmptyLun 16 Sep 2019 - 20:16 par Goudrelle

» Début des travaux
Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 EmptyDim 15 Sep 2019 - 9:47 par beaver

» Installation pompe shurflo 12V + panneau solaire
Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 EmptyDim 15 Sep 2019 - 5:57 par terroir

» La meilleure membrane ?
Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 EmptySam 14 Sep 2019 - 11:31 par Landry

» CABANE AVEC PLANCHER EN BOIS
Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 EmptyVen 13 Sep 2019 - 9:10 par Superhenri

» Ajustement de draft control SANS Magnéhélique
Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 EmptyJeu 12 Sep 2019 - 8:16 par Goudrelle

» Projet 2020
Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 EmptyMer 11 Sep 2019 - 12:04 par Babin

» Des vents violents détruisent près de 20 000 érables dans Chaudière-Appalaches
Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 EmptyLun 9 Sep 2019 - 8:17 par La gouge

» Soupe a l'oignon du Quebec
Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 EmptyDim 8 Sep 2019 - 23:47 par Goudrelle

» Larguer les samares
Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 EmptySam 7 Sep 2019 - 20:37 par Goudrelle

Merci a nos partenaires
 /></a> Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Logo-e14 Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Boutiq14

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Foregr14

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par major tom le Ven 26 Avr 2019 - 13:55

@Jean Laramee a écrit:Babin, perds pas ton temps pour un Belarus, peu importe le prix ,tu vas le regretter.Jean l.
C'est exactement ce qu'on m'avait conseiller il y a quelques années Neutral
Les premiers chinois aussi sont à éviter.
major tom
major tom

Messages : 825
Date d'inscription : 20/01/2017
Age : 48
Ville/village : Chertsey Lanaudière

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par Babin le Ven 26 Avr 2019 - 20:14

Je suis allé voir le 2-60 aujourd'hui. Les 4 pneus étaient à changer contrairement aux pneus neufs que le vendeur décrivaient. La double cluth du PTO était finie ou mal ajusté je suis pas sûr, mais il rentrait sur le PTO assez raide que la safety nut a pété sec sur la souffleuse quand j'ai tenté de la tester. Il ne débrayait pas non plus de 4x4x à 2x4, le devant restait engagé. Le volant avait bon lousse dans la conduite. C'était assez pour le laisser là, surtout à ce prix.

Babin

Messages : 25
Date d'inscription : 08/02/2019
Ville/village : Mont-Joli

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par pierre dorais le Ven 26 Avr 2019 - 22:42

un bon vieux inter dans la categorie 414 -434-624 pas tuable j ai sa moi 624 et c est un vrai tank en plus y as plein de piece usagé si necessaire nous on s en sert dans le bois pas dispendieux et as pas besoin de faire attention a la peinture

pierre dorais

Messages : 190
Date d'inscription : 08/06/2013
Age : 67
Ville/village : valleyfield

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par l'bed le Sam 27 Avr 2019 - 6:12

J'ai un inter 574 dans le bois et un john deere 2130 a maison pour souffler, les deux sont 2wd et je fait plus que mes affaires avec ça. Le deere a un loader, l’idéal c'est de mettre un poids en arrière quand tu travail avec le loader. L'inter a la winch et ça prend des chaines ça peut faire sans mais quand tu a essaye avec tu les installes toujours moi y reste dessus, l’été y serre pas beaucoup.
l'bed
l'bed

Messages : 236
Date d'inscription : 09/06/2015
Age : 44
Ville/village : Cap-St-Ignace

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par Babin le Jeu 2 Mai 2019 - 11:38

J'ai peut-être la possibilité d'un 1980 inter hydro 84 4x4 avec loader. Vous connaissez les hydrostatique quelqu'un? Il parait qu'il faut vérifier la pression du système hydraulique comme il faut avant de penser à l'acheter....

C'est dans les mêmes grosseur que ton 574 l'bed...

Babin

Messages : 25
Date d'inscription : 08/02/2019
Ville/village : Mont-Joli

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par l'bed le Jeu 2 Mai 2019 - 20:23

Ceux la je le connait pas trop mais j'en ai vue quand j'ai magazine mon inter. Ça me fessait peur un peut m'etons. Je crois que j'avait raison parce que j'ai du ouvrir le mien en 2 (bonne job) pour enlever le TA,il étais brûler, pi ça marche avec la pression d'huile. Je veux pas être alarmiste mais c'est ce qui mais arriver avec mon inter.
l'bed
l'bed

Messages : 236
Date d'inscription : 09/06/2015
Age : 44
Ville/village : Cap-St-Ignace

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par CharlesBr_ le Jeu 2 Mai 2019 - 21:00

Salut, juste pour mentionner que moi le Belarus 420 j'ai beaucoup de plaisir avec, on parle pas de faire les foins sur plusieurs hectares, mais ça passe partout dans le bois, c'est économe en diesel,
solide et facile à entretenir.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
CharlesBr_
CharlesBr_

Messages : 51
Date d'inscription : 17/04/2016
Age : 35
Ville/village : St-Joachim-de-Shefford

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par Bernard01 le Jeu 2 Mai 2019 - 21:17

@Babin a écrit:J'ai peut-être la possibilité d'un 1980 inter hydro 84 4x4 avec loader. Vous connaissez les hydrostatique quelqu'un? Il parait qu'il faut vérifier la pression du système hydraulique comme il faut avant de penser à l'acheter....

C'est dans les mêmes grosseur que ton 574 l'bed...  
C'est un bon systême de transmission quand c'est bien opéré et entretenu. Il y a 3 pressions a prendre et ca donne l'heure juste. souvent c'est des petites choses simples a réparer qui causent les problêmes. C'est des pièces dispendieuses a changer quand ca brise, pas mal plus que l'embrayge standard. Pour faire de la souffleuse ou loader ca travaille bien. Combien il a d'heures de viré. J'ai travaillé chez le dealer Case-IH de Pointe au Père pendant 10 ans et j'en ai ramené a la vie. C'était des tracteurs de déneigeurs, le plus souvent. Le moteur, un 246 pouces cubes est solide.
Bernard01
Bernard01

Messages : 258
Date d'inscription : 25/01/2012
Age : 60
Ville/village : Le Bic

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par Babin le Ven 23 Aoû 2019 - 12:20

J'ai trouvé un inter 684 avec cabine (malheureusement) et un loader. Il est en bon état je pense. Il est 2x4 par contre. Je devrais l'avoir sur mon lot d'ici peu.

Il va me falloir un treuil forestier maintenant. Vous me suggérez quel capacité en lbs? Quel marque? Usagé ou neuf?

Merci d'avance!

Babin

Messages : 25
Date d'inscription : 08/02/2019
Ville/village : Mont-Joli

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par l'bed le Ven 23 Aoû 2019 - 15:28

est ce qu'il y a un TA sur ton inter! si oui et qu'il va bien informe toi pour le conduire comme il faut c'est très capricieux. Moi J'ai un inter 574 c'est les même transmission et je l'ai supprimer ça me coûtais 5000$ le remettre en fonction.
pour le treuil une fransgard V4000
l'bed
l'bed

Messages : 236
Date d'inscription : 09/06/2015
Age : 44
Ville/village : Cap-St-Ignace

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par Babin le Ven 23 Aoû 2019 - 18:08

Merci l'bed, c'est quoi un TA?

Babin

Messages : 25
Date d'inscription : 08/02/2019
Ville/village : Mont-Joli

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par Goudrelle le Ven 23 Aoû 2019 - 18:45

Pas certain mais je pense qui parle d'un power steering (Direction assistée)

???

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

2x6 LS Bilodeau , 200 entailles pour 2020
Amoureux des sucres, mais ma prioritée numéro un, ma famille.
Je suis en constante recherche d'innovation et d'efficacitée.
J'adore le "Vintage"
Expertise avancé en combustion de bois.
Goudrelle
Goudrelle
Admin

Messages : 9978
Date d'inscription : 13/04/2014
Age : 60
Ville/village : Val-des-Monts (Outaouais)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par Babin le Sam 24 Aoû 2019 - 5:56

Il est power steering en effet, c'est un 1979.

Je ne pense pas qu'il ai de TA (torque amplifier) car selon tractor data il aurait alors 16 vitesses alors qu'il n'en a que 8 (4 high et 4 low).

Babin

Messages : 25
Date d'inscription : 08/02/2019
Ville/village : Mont-Joli

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par Bernard01 le Sam 24 Aoû 2019 - 8:49

Le torque amplifier, c'est un dispositif qui fonctionne a l'aide d'une mannette a la gauche du volant. Plus récent, ca fonctionne électrique. La position High est hydraulique ( Clutch-Pack) et Low est mécanique ( Sprag-Clutch). Normalement on travaille toujours sur le High et on passe en mode Low pour diminuer la vitesse et augmenter le torque, en montant une côte, ca évite de changer de vitesse. La partie hydraulique offre une capacité de compression dans les décentes mais pas le Low. Si on descend une côte en Low, la partie mécanique se brise et le TA doit être réparé. J'en ai réparé souvent et c'est dispendieux mais on peux l'éliminer a faible couts. Un peu de machinage et soudure et le tour est joué.
Bernard01
Bernard01

Messages : 258
Date d'inscription : 25/01/2012
Age : 60
Ville/village : Le Bic

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par Goudrelle le Sam 24 Aoû 2019 - 9:17

On apprend a tout les jours, j'avais aucune idée de ce qu'était ce systeme (TA) !!

Merci la gang !!!

Pouce main

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

2x6 LS Bilodeau , 200 entailles pour 2020
Amoureux des sucres, mais ma prioritée numéro un, ma famille.
Je suis en constante recherche d'innovation et d'efficacitée.
J'adore le "Vintage"
Expertise avancé en combustion de bois.
Goudrelle
Goudrelle
Admin

Messages : 9978
Date d'inscription : 13/04/2014
Age : 60
Ville/village : Val-des-Monts (Outaouais)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par l'bed le Dim 25 Aoû 2019 - 7:24

@Bernard01 a écrit:Le  torque amplifier, c'est un dispositif qui fonctionne a l'aide d'une mannette a la gauche du volant. Plus récent, ca fonctionne électrique. La position High est hydraulique ( Clutch-Pack) et Low est mécanique ( Sprag-Clutch). Normalement on travaille toujours sur le High et on passe en mode Low pour diminuer la vitesse et augmenter le torque, en montant une côte, ca évite de changer de vitesse. La partie hydraulique offre une capacité  de compression dans les décentes mais pas le Low. Si on descend une côte en Low, la partie mécanique se brise et le TA doit être réparé. J'en ai réparé souvent et c'est dispendieux mais on peux l'éliminer a faible couts. Un peu de machinage et soudure et le tour est joué.

et voila!
en plus detailé c'est ce que j'aurait du dire. Merci Bernard01
l'bed
l'bed

Messages : 236
Date d'inscription : 09/06/2015
Age : 44
Ville/village : Cap-St-Ignace

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par Babin le Lun 2 Sep 2019 - 19:19

Je me magasine un treuil en ce moment et j'ai une bonne question de base:

Un treuil hydraulique ou un treuil sur le PTO? Avantages/désavantages et lequel est le mieux?

Si quelqu'un a quelques chose de bien à me proposer, écrivez-moi.

Merci les gars!

Babin

Messages : 25
Date d'inscription : 08/02/2019
Ville/village : Mont-Joli

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par l'bed le Lun 2 Sep 2019 - 20:17

Ton 684 a tu 2 sorti de pto? Sur mon 574 j'ai ça et j'aurais aimer que celui du 540 soit en bas car le joint est croche pomale. Quand ça pique dans terre le joint aime pas ça. Je doit vraiment la pencher vers l’arrière pour diminuer le problème. J'ai jamais essayer de winch hydraulique mais si j'aurais la certitude que ça va aussi bien que ma V4000 j'essayerais, mais bon je fait avec.
l'bed
l'bed

Messages : 236
Date d'inscription : 09/06/2015
Age : 44
Ville/village : Cap-St-Ignace

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par Poulin le Lun 2 Sep 2019 - 21:08

Pas trop d’hésitation: pto

Poulin

Messages : 357
Date d'inscription : 01/04/2013
Age : 58
Ville/village : Beauce

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par boouts61 le Lun 2 Sep 2019 - 21:54

a moins d'avoir un mega débit sur ta pompe hydrolique le PTO va aller bcp plus vite pour rembobiner

boouts61

Messages : 270
Date d'inscription : 11/04/2016
Age : 32
Ville/village : Ascot Corner (sherbrooke)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par Babin le Mar 17 Sep 2019 - 8:02

Merci pour vos commentaires.

Ça va être la première fois que je vais wincher des arbres. Je regarde les vitesses de rembobinage à 250-300 pi/min pis je trouve ça vite pas mal. Si le treuil hydrolique est 2x moins vite à 125-150 pi/min je vois pas ça comme un problème. À première vue ça me parait même un peu plus sécuritaire pour moi qui serait en apprentissage. Mettons que ça me dérangerais pas d'aller un peu moins vite pour les 8-10 journées par année où je vais wincher du bois, l'hydrolique serait tu un bon choix? Encore là, j'y connais rien mais la petite manette de contrôle hydrolique me semble pas mal plus intéressante que la corde du modèle PTO...

Babin

Messages : 25
Date d'inscription : 08/02/2019
Ville/village : Mont-Joli

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par Jean-Luc le Mar 17 Sep 2019 - 9:11

Fais-toi en pas avec la corde.... c'est un détail. Tu vas t'habituer très vite avec la winch sur PTO. C'est comme une clutch plus tu tires plus ça avance. Tu n'as qu'à relâcher si tu trouves que ça va trop vite. Et petit conseil, achète toi une poulie de déviation. Trèsss pratique. Car pas plus de 30 degré d'angle de tir par rapport au tracteur sinon tu risques de renverser. Moi j'ai une FARMI 8000lbs avec un kubota 38hp et ça fait la job. Mais l'idéal serait un 50hp...

Jean-Luc

Messages : 198
Date d'inscription : 04/09/2017
Ville/village : St-Valérien de Rimouski

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par Poulin le Mar 17 Sep 2019 - 12:47

Je ne connais pas les différences de prix mais tant qu’à moi PTO sans hésiter. La corde n’est pas un problème, sauf des fois quand c’est ma blonde qui tire dessus, je suis toujours un peu inquiet du résultat !!

Poulin

Messages : 357
Date d'inscription : 01/04/2013
Age : 58
Ville/village : Beauce

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par Babin le Mar 17 Sep 2019 - 21:01

Ok ça semble unanime pour le PTO. Je suis aller voir un Fransgard V3500 assez propre aujourd'hui. Est-ce suffisant pour un inter 684? Aussi je vous demande si les «pied» servent à ancrer le winch pour tirer ou à entreposer le winch quand pas sur le tracteur. Il me semble que la prise au sol serait meilleur avec la barre transversale qu'avec les deux pieds. Je fait référence aux pied à hauteur ajustable aux extrémités en bas.  Vous en dites quoi?

Babin

Messages : 25
Date d'inscription : 08/02/2019
Ville/village : Mont-Joli

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par l'bed le Mer 18 Sep 2019 - 6:56

avec ton 684 j'irais plus avec une V4000. Une flambant neuve c'est 4000$ avec les tx

et puis est ce que tu a 2 sorti de pto derriere ton 684?
l'bed
l'bed

Messages : 236
Date d'inscription : 09/06/2015
Age : 44
Ville/village : Cap-St-Ignace

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière - Page 2 Empty Re: Conseil recherché pour l'achat d'un tracteur pour l'érablière

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum