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Message par Eric p le Ven 24 Mar 2017 - 11:05

Jai une ligne qui a juste 13 pieds entre enteille et la tank le vacumm est a 13 meme si enleve des entaille ma premiere entaille a 25 pieds de déniveler je reste a 21 de vacumm
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Test 5/16 vs 3/16 - Page 3 Empty Re: Test 5/16 vs 3/16

Message par Goudrelle le Ven 24 Mar 2017 - 11:19

@Eric p a écrit:Jai une ligne qui a juste 13 pieds entre enteille et la tank le vacumm est a 13 meme si enleve des entaille ma premiere entaille a 25 pieds de déniveler je reste a 21 de vacumm  

Merci Eric,

Tres interressant de savoir ca........

Je vais faire d'autre test quand ca va partir a couler en fou, je veut voir comment haut le vacuum va monter a la premiere entailles quand il y a un plus grand volume d'eau dans la tubulure, si ca augmente proche du vacuum absolue a la premiere entailles, je crois sincerement qu'il y a un lien !!!!!

Je vais vous revenir avec ca.......

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Message par Oli le Ven 24 Mar 2017 - 12:59

Oui effectivement ça dépend toujours du dénivelé entre la première entaille et le réservoir..

J'avais compris que tu avais plus de dénivelé entre la première entaille et ton bassin..

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Test 5/16 vs 3/16 - Page 3 Empty Re: Test 5/16 vs 3/16

Message par Eric p le Ven 24 Mar 2017 - 13:34

Je pourrait faire quoi autre comme test ??il me reste 8 pieds parce que mon bassin est en hauteur si je mettais au sol je serait a 33-35 pieds sur toute mes ligne a  premiere entaille aurait un peu plus de vacumm je defait une ligne demain et la met dans un contenant et verifie vacumm avant et apres sur la première entaille si descendre de 8 pieds augmente comment mon vacumm je vais voir ca
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Message par keven belanger le Ven 24 Mar 2017 - 14:48

A la lumiere de ce que je lis j'ai reveiller un debat sur le vacuum naturel et le nombre d'entaille par ligne je veux pas faire de chicane ici moi la la mais vous partager des information tres intéressante "je note" pi l'an prochain je vous fait par de mes resultat c'est certain

Merci encore
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Message par casseau le Mar 28 Mar 2017 - 9:01

effectivement très intéressent le vacuum naturel.J'aurais une ligne d'érables de 50 a 60 entailles le long d'un champ.

La ligne d'érable a env 600pi de long et un déniveler de max 15pi de la première ent a la dernière

De la première au réservoir je pourrais avoir peu être 15pi de  déniveler sur 300pi

sur 700pi toujours de la première au réservoir peu être 30pi

Le réservoir je peu le mettre ou ce que je veut, plus je parcours de distance plus j'ai du déniveler.

Alors 3/16 ou 5/16? et combien de ligne?
c'est quoi les minimum pour les déniveler?
première à la dernière ent?
première ent au réservoir?

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Message par Goudrelle le Mar 28 Mar 2017 - 9:43

Casseau, avec les nouvelles recherche, le nombre d'entaille est directement relier avec le % de pentes.......Donc plus il y a de % pente, plus tu peut mettre des entailles et il y a des limites mais ces limites sont elevé quand meme.....

Je vous revient ce soir avec cette fameuse etude......

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Test 5/16 vs 3/16 - Page 3 Empty Re: Test 5/16 vs 3/16

Message par Jean-Pierre Doyon le Mar 28 Mar 2017 - 9:45

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Message par Goudrelle le Mar 28 Mar 2017 - 9:49


oui.....page 43 ou 44 est le debut sur la tubulure gravitee


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Message par Cabane Demers le Mar 28 Mar 2017 - 12:42

Très interessant comme document, Goudrelle et autres spécialistes de la gravité 3/16, j'aurais quelques interrogations pour vous.

Nous avons récemment ajouté quelques lignes de tubulure 3/16 afin d'entailler des érables sans avoir à acheter de nouvelle chaudières...nous nous sommes dit au pire ca va couler comme à la chaudière, car nous sommes sur terrain plat ou petit faux-plat (pas de possibilité de mettre une pompe pour l'instant donc entailler à la petite échelle)

Nous avons poser 4 lignes depuis le mois de février, nous roulons une séries de test...mais la saison veut pas coopérer...

En sachant très bien que nous n'aurons pas de vacuum extraordinaire...nous tentons d'établir 4 choses principalement pour au moins aller chercher un petit extra :

1. Longueur idéal de chaque ligne (de la tubulure),
2. Nb d'entailles idéal
3. % Pente (dénivelé) minimale
4. Ouverture ou fermeture de la ligne dans nos conditions (% pente)

Description des lignes
1ère ligne : 27 entailles sur 250 pieds, dénivelé 9 pieds, 3.6% de pente
2e ligne : 23 entailles sur 220 pieds, dénivelé 10 pieds, 4.5% de pente
3e ligne : 18 entailles sur 180 pieds, dénivelé 11 pieds, 6.1% de pente
4e ligne : 19 entailles sur 175 pieds, dénivelé 12 pieds, 6.9% de pente

Notre feeling est que la 3e et la 4e ligne semble mieux performer actuellement (mais ont été entaillés + tard...donc ??)

Il est certain que chaque pied de hauteur complexifie l'entaillage et la maintenance, mais nous voulions savoir si des gens avaient fait quelques tests sur terrains plats...ligne ouverte ou fermé etc...

Le gage à ''vacuum'' est notre prochain achat...

Edit : J'ai oublié de mentionner que nous entaillons exclusivement des érables rouges (malheureusement) de relative petites tailles (8 à 12 pouces), donc la coulée est surement un peu moindre et cela nous empêche d'entailler à 20 pieds de haut (ce qui commence à faire haut en cib**** de toute facon)

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Message par Goudrelle le Mar 28 Mar 2017 - 17:02

Bonjour M.Demers

Merci pour le questionnement.

@Cabane Demers a écrit:1. Longueur idéal de chaque ligne (de la tubulure),
2. Nb d'entailles idéal
3. % Pente (dénivelé) minimale
4. Ouverture ou fermeture de la ligne dans nos conditions (% pente)

Description des lignes
1ère ligne : 27 entailles sur 250 pieds, dénivelé 9 pieds, 3.6% de pente
2e ligne : 23 entailles sur 220 pieds, dénivelé 10 pieds, 4.5% de pente
3e ligne : 18 entailles sur 180 pieds, dénivelé 11 pieds, 6.1% de pente
4e ligne : 19 entailles sur 175 pieds, dénivelé 12 pieds, 6.9% de pente

1- Le plus court possible est l'ideal mais ca presque pas d'influence sur le rendement....
2- Ca dépend du % de pente.....Avec 13% de pente et plus, le maximum serait 45 !!!!!
3- autour de 6 % serait le minimum tant qu'a moi.......
4- Si tu ouvre, ca coule pas longtemps, toujours garder ca fermé.....

Vu que tu est deja installer, ca vaut la peine d'allonger les chutes autour de 36 pouces aux derniere entailles, ceci pour aller chercher un brin plus de hauteur donc du vacuum, ca vaut meme la peine d'avoir une escabot pour entailler plus haut au derniere entailles.

Les deux premiere ligne que tu a, moi je les couperait en deux pour avoir moin d'entaille par ligne et moin de T sur les lignes donc moin de restriction donc un meilleur ecoulement.....Je sais que c'est pas evident, mais installe toi des 5 gallons en plastique au sol comme reservoir de recuperation et rammasse l'eau plus souvent quand ca coule.......

La derniere option serait une pompe Shurflo pour aller chercher du vacuum, tu serait surement comblé avec les deux premiere ligne toujours bien !!!!

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Message par Cabane Demers le Mar 28 Mar 2017 - 18:01

Merci beaucoup, nous risquons de couper la 1ere ligne en 2 l'an prochain, aussi nous serons surement capable de faire des lignes la moitié plus courte pour les 5-6 prochaines lignes, car le chemin va passer au milieu du terrain d'ici une cinquantaine de mètres.

Quand tu parles d'entailler à l'échelle sur les dernieres...tu parles bien de la fin de ligne, donc avec une méga chute, car la tubulure est rendu à 2 pieds du sol...ou tu veux dire en début de ligne...nous avons fait des chutes de 30 pouces sur la 4e ligne, les erables en debut de ligne sont entaillés à 13 pieds de haut environ

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Message par Goudrelle le Mar 28 Mar 2017 - 19:44

@Cabane Demers a écrit:Merci beaucoup, nous risquons de couper la 1ere ligne en 2 l'an prochain, aussi nous serons surement capable de faire des lignes la moitié plus courte pour les 5-6 prochaines lignes, car le chemin va passer au milieu du terrain d'ici une cinquantaine de mètres.

Quand tu parles d'entailler à l'échelle sur les dernieres...tu parles bien de la fin de ligne, donc avec une méga chute, car la tubulure est rendu à 2 pieds du sol...ou tu veux dire en début de ligne...nous avons fait des chutes de 30 pouces sur la 4e ligne, les erables en debut de ligne sont entaillés à 13 pieds de haut environ

Oui, fin de ligne........ Le probleme est pas au premiere entailles mais au derniere (Fin de ligne) Si tu allonge les chutes a 36 pouces et plus, au premiere entailles, tu va etre capable d'entailler facilement sans escabot, mais la fin de ligne, ca va te prendre quelques chose pour monter Very Happy Very Happy Very Happy

Mais ca va t'aider beaucoup a avoir plus d'eau, ca parait a la fin d'une saison !!!!

Tien nous au courant si jamais tu te lance cette année....

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Message par Cabane Demers le Mar 28 Mar 2017 - 21:01

Ok, c'est moi qui pensait à l'envers, je pensais que la fin de ligne était la plus basse entaille...mais je vois maintenant que c'est la plus haute...ca fait plein de sens

Les 4 lignes sont en fonction depuis dimanche, il faut seulement que ca coule...à date ya rien eu ou presque depuis lundi malgré des coulés en debut mars...ca commence à faire long à attendre..

Nous allons ajuster l'an prochain selon nos résultats, on risque de faire une 5e ligne cette saison...15-16 entailles avec une pente de 7-8% sur 150 pieds...à suivre

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Message par Goudrelle le Mar 28 Mar 2017 - 23:17

@Cabane Demers a écrit:Ok, c'est moi qui pensait à l'envers, je pensais que la fin de ligne était la plus basse entaille...mais je vois maintenant que c'est la plus haute...ca fait plein de sens

Les 4 lignes sont en fonction depuis dimanche, il faut seulement que ca coule...à date ya rien eu ou presque depuis lundi malgré des coulés en debut mars...ca commence à faire long à attendre..

Nous allons ajuster l'an prochain selon nos résultats, on risque de faire une 5e ligne cette saison...15-16 entailles avec une pente de 7-8% sur 150 pieds...à suivre

Pour bien calculer le % de pente https://thepercentagecalculator.net/percent-slope-calculator.html

Tu fais juste entrer la hauteur et la longueur de la ligne.

Va aussi lire  l'etude fait sur le 3/16 a l'université Cornell, va voir ce post : https://www.lessucriers.com/t3626-de-nouvelles-recherche-sur-le-5-16-et-3-16-gravitee

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Message par Polo le Mer 29 Mar 2017 - 10:03

Je suis un petit peu mêlé quand vous dites fin de ligne c est tu ce qui est la plus élevé ou bien celle qui est la plus près de la cabane merci de préciser

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Message par Oli le Mer 29 Mar 2017 - 10:08

La fin de ligne est le bout le plus éloigné de la cabane, ou du réservoir

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