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evaporateur electrique

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evaporateur electrique

Message par fred bouillon le Mar 21 Fév 2012 - 20:03

la compagnie toles inox de princeville dans les bois franc est sur le point de commercialiser un evaporateur electrique . des journée d info seront disponible ce printemp (mai) a ce que j ai entendu le cout d operation serai de 5$ du baril et l evaporateur serai10000$ de plus qu un a l huile.
a suivre ....


fred bouillon Idea Idea Idea

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Re: evaporateur electrique

Message par Le sucrier le Mar 21 Fév 2012 - 20:50

Sa nous prend un journaliste pour aller voir sa .

Tu va surement y aller hein fred ???

On en veut d'avantage...

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Re: evaporateur electrique

Message par Picsouqc le Mer 22 Fév 2012 - 7:47

En effet, un evaporateur par induction comme decrit dans la section evaporateur au bois performant. C est super.

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Re: evaporateur electrique

Message par nicdes6 le Mer 22 Fév 2012 - 23:42

un journaliste? M'en va aller couvrir sa! avec vidéo et photo! lol!
Après tout, c'est ma job couvrir les nouveautés!!!

Mais sérieusement, j'ai vraiment hâte de voir sa cet évaporateur. Si vous avez une date, je veux absolument le savoir!!!!!!!!!!!
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Re: evaporateur electrique

Message par Acerk2 le Mar 28 Fév 2012 - 8:23

désolé j'ai enlever les photos pour pas leurs faire du tord Sad sont en instance de brevet


Dernière édition par Acerk2 le Mer 29 Fév 2012 - 21:53, édité 1 fois
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Re: evaporateur electrique

Message par Le sucrier le Mar 28 Fév 2012 - 8:26

Ta trouver sa ou mon Maniac!!!
cheers

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Re: evaporateur electrique

Message par Acerk2 le Mar 28 Fév 2012 - 8:41

lol , Very Happy J'ai des sources silent
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Re: evaporateur electrique

Message par Le sucrier le Mar 28 Fév 2012 - 8:52

Cest meme pas sur leur site internet....

Lessucriers font plus de pub a date lolll. Y compte sur le bouche a oreille je crois.

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Re: evaporateur electrique

Message par Acerk2 le Mar 28 Fév 2012 - 9:10

Je sais pas pourquoi c'est pas sur leur site, peut être qu'ils ont peur de se faire copier, sont en instance de brevet. Sérieux j'ai eu cette info sur e-mail, je leur ai demandé quand il allait faire leur démonstration.
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Re: evaporateur electrique

Message par marcotrader le Sam 31 Mar 2012 - 0:37

Faire un baril de sirop avec de l'eau à 16 Brix ça me coûte 45$ du baril, efficacité de la combustion 80%. À l'électricité, l'efficacité est de 100%, ça donne 36$. Oh! Je viens de trouver quelques choses.
http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/physique-1/d/comment-faire-bouillir-de-leau-avec-30-fois-moins-denergie_16030/

Vive la science! Smile

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Re: evaporateur electrique

Message par marcotrader le Sam 31 Mar 2012 - 9:17

J'ai repensé à ca pendant mon sommeil, si ca boue à basse température(pas le choix, pas d'énergie, pas de température) ça va donner quel genre de sirop. Probablement du sirop pas de couleur et pas de goût.
Bien hâte de voir le principe.

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Re: evaporateur electrique

Message par Le sucrier le Sam 31 Mar 2012 - 9:28

Salut marco.

Ou sa pas denergie pas de chaleur? Tu parle du chauffage par induction???

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Re: evaporateur electrique

Message par milan29 le Sam 31 Mar 2012 - 10:30

Marcotrader, la consommation d'énergie et l'efficacité de l'utilisation de celle-ci ç'est deux choses. quand on vous dit qu'un nozzle pour un bruleur est efficace a 85%, c'est vrai a la sortie du bruleur, ensuite la chaleur produite, doit etre transféré au sirop..
Dans un systeme presque parfait, la cheminée serait froide. l'induction a comme effet de transférer la majorité de l'énergie au contenant de métal, la surface de transfert, (Rond de poele) reste froide.
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Re: evaporateur electrique

Message par marcotrader le Sam 31 Mar 2012 - 21:49

Le sucrier a écrit:Salut marco.

Ou sa pas denergie pas de chaleur? Tu parle du chauffage par induction???

Salut Le Sucrier. Ce que je veux dire, c'est que si tu produits un baril de sirop pour 5$, c'est certain que l'eau n'atteint pas 212 degré pour bouillir, à 212 degré, ca couterait 30-35$ d'électricité pour faire bouillir un baril. Va voir le lien que j'ai mis dans le poste plus haut, le principe de leur évaporateur c'est de faire des bubulles avant d'atteindre 212 degré (Point d'ébulition normal), elle est là leur économie d'énergie. C'est un peu comme un injecteur d'air, faire des bubulles sous le point d'ébullition.

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Re: evaporateur electrique

Message par marcotrader le Sam 31 Mar 2012 - 22:35

milan29 a écrit:Marcotrader, la consommation d'énergie et l'efficacité de l'utilisation de celle-ci ç'est deux choses. quand on vous dit qu'un nozzle pour un bruleur est efficace a 85%, c'est vrai a la sortie du bruleur, ensuite la chaleur produite, doit etre transféré au sirop..
Dans un systeme presque parfait, la cheminée serait froide. l'induction a comme effet de transférer la majorité de l'énergie au contenant de métal, la surface de transfert, (Rond de poele) reste froide.

Salut Milan29, je suis entrepreneur spécialisé en bruleur à l'huile, pour calculer l'efficacité d'un évaporateur ou d'une fournaise, j'utilise un Bacharach, je prends la mesure du CO2 et la température à la base de la cheminée. Ensuite je prends ma charte pour avoir l'efficacité de l'appareil, chez nous je suis à 600 degré et à 14% de CO2, sur ma charte ça me donne 80% d'efficacité. Les évaporateurs à 85% d'efficacité c'est le Turbo, 450degré 12% de CO2.

Il y'en a des appareils à l'huile à 99% d'efficacité, c'est des fournaises à condensation, les gaz d'échapement sont tellement refroidi qu'ils condensent dans l'appareil et sont évacués de l'intérieur de la fournaise par un drain et la cheminée est en PVC que tu peux sortir directement dans le mur de la maison.

Je me répète mais, chez-nous à 16 brix et 80% d'efficacité, ca me coûte 45$ du barils, à 100% ça couterait, 45$x80/100= 36$ du baril.
À l'électricité, à induction, avec un efficacité de 100% avec de l'ébulition à 212 degré ça couterait environ 30$ du barils.

Leur évaporateur électrique ça va donner du sirop extrêmement clair, qui goûte rien, parce que c'est de la cuisson à basse température. Je vous remets le lien.
http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/physique-1/d/comment-faire-bouillir-de-leau-avec-30-fois-moins-denergie_16030/


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Re: evaporateur electrique

Message par Le sucrier le Dim 1 Avr 2012 - 10:56

oh

interessant d'avoir un expert a ce sujet.

Donc ce qu'ils prétentent est un peu faux a ton avis ? 5$ du baril c'est impossible tu crois ?

Mais ce qu'on sais pas c'est le fait qu'il recycle la chaleur de la vapeur aussi, aucune vapeur sort de cet évaporateur. Sa pourrait etre sa ?


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Re: evaporateur electrique

Message par BillSide le Mar 24 Avr 2012 - 22:08

Le sujet est très intéressant !

Partons du principe que l'évaporateur est conventionnel, c'est-à-dire qu'il prend du concentré à 16 brix (chez nous c'est 8 brix !), le réchauffe jusqu'à 100 Celcius et évapore la bonne quantité d'eau par la suite pour obtenir du 66 brix. Supposons aussi un prix de 7,5 cents du KWh pour la consommation électrique.


Quantité d'eau à évaporer :

- Pour faire un baril de sirop, ça prend 5,3 baril de concentré à 16 brix.
- Dans ces 5,3 barils, il faut évaporer 597 Kg d'eau pure (soit 90 % de la quantité d'eau initiale) pour obtenir notre baril de sirop.


Dépenses d'énergie :

- Pour chauffer de 0 à 100 Celcius nos 597 Kg d'eau, on doit fournir une énergie de 70 KWh (5,20 $). Merde ... on vient déjà de boster le 5 $ !!

- Pour évaporer ces 597 Kg d'eau on doit fournir une énergie de 380 KWh (28 $), C'est très coûteux l'évaporation (85% du total)


Tel que mentionné par marcotrader, le coût MINIMUM est bel et bien de 33 $ pour faire un baril de sirop avec un évaporateur conventionnel à l'électricité. De plus, on suppose que l'énergie fournie par Hydro-Québec est utilisée à 100 %, ce qui n'est jamais réaliste, même pour le l'induction magnétique. Le coût réel se situe donc au dessus de 33 $.

À 5$ du baril, si l'évaporateur est conventionnel, il faut que le concentré arrive dans l'évaporateur à 45 brix … !! Solution à rejeter !


Conclusion, il n'est pas conventionnel.
- On peut réduire les coûts de préchauffage à 0 $ si on récupère la vapeur pour préchauffer le concentré. (28 $/baril c'est trops …)
- Pour abaisser à 5$ du baril, il faut utiliser des INJECTEURS D'AIR dans les pannes. De cette façon il est possible de chauffer le concentré à 100 Celcius (5,20 $) et de faire le reste du travail "d'ébullition" par l'injection d'air. Ça coûte l'électricité d'un moteur de 5 HP (0,28 $/heure ) si l'évaporateur sort 30 galons de sirop à l'heure, ça fait pas cher (5,50 $/baril).

Je suppose donc que le produit sera un sirop plus clair et sans saveur remarquable. La saveur et la couleur se développent dans la phase d'ébullition (au dessus de 100 Celcius) où des réactions chimiques transforment les molécules de sucre.

J'ai bien hâte d'entendre les explications des représentants de toles inox, mais pour l'instant, je demanderais d'essayer avant d'acheter !!!!



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Re: evaporateur electrique

Message par Becsucré le Mar 24 Avr 2012 - 23:05

Comme nous avons de l'équipement Tole inox notre cabane, nous sommes allé les voir cette année pour notre couleur automatique.

Nous avons discuté avec eux de leur nouvel évaporateur que nous avions vu lors d'une journée acéricole. Ils l'ont conçu pour utiliser le courant 550. Wow! Je lui au dis que plusieurs municipalités de l'on même pas. Bien que le rendement meilleur et les coûts soient moins dispendieux, nous pouvons aussi l'utiliser sur le 220. Reste à vérifier si leur 5$ est basé sur le 550 ou le 220? Le 550 étant plus économique.

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Re: evaporateur electrique

Message par Le sucrier le Mer 25 Avr 2012 - 12:16

Ouin.

On commence a avoir des experts sur le forum Smile)

Cest sure que cest tres économique sur le 550. Mais comme ta dit. Personne a sa!

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Re: evaporateur electrique

Message par Mathieu le Mer 25 Avr 2012 - 18:00

Il m'en manque sûrement un bout, mais en quoi le 550 est plus économique?


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Re: evaporateur electrique

Message par Le sucrier le Mer 25 Avr 2012 - 18:40

C'est une question de calcul.

Quand tu augmente ton voltage , tes amperage descende. Et c'est les amperages qui sont la consommation...

exemple : 5000 watt a 120 volts : 42 ampere
5000 watt a 240 volts : 20 amperes
5000 watt a 550 volts : 9 amperes


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Re: evaporateur electrique

Message par Mathieu le Mer 25 Avr 2012 - 18:44

Ça je suis au courant mais Hydro Québec facture des kilo-watts/heure pas de ampères... 5KW à 120v ou à 575v ça reste 5000w quand même.


Dernière édition par Mathieu le Dim 8 Déc 2013 - 19:44, édité 2 fois
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Re: evaporateur electrique

Message par Le sucrier le Mer 25 Avr 2012 - 18:51

Non mathieu,

Les watt sont la résistance d'un moteur par exemple . Sa ne bouge pas et sa changeras jamais.

la ou tu te trompe , Les watt sont pas la consommation dans mon exemple... C'est les ampères qui sont la consommation.

Je vais essayer de te trouver un exemple si tu comprends pas.



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Re: evaporateur electrique

Message par Mathieu le Mer 25 Avr 2012 - 19:43

Oui la puissance d'un moteur de 1 hp est égal à 746w mais le même moteur de 1hp va avoir un coût d'utilisation identique qu'il soit branché à 120v ou 240v. Il va consommer 6 ampères sur 2 fils à 240v au lieu de 12 ampères sur 1 fil1 à 120v.. L'avantage de la haute tension est seulement de dissiper moins de chaleur et de nécessiter un moins gros fils pour l'alimentation.

Sinon, éclaire moi! Je ne suis pas ingénieur.


Dernière édition par Mathieu le Dim 8 Déc 2013 - 19:34, édité 4 fois
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Re: evaporateur electrique

Message par Mathieu le Mer 25 Avr 2012 - 19:47

Il peut y avoir une légère différence à 575 volts si le facteur de puissance n'est pas corrigé mais si on parle d'éléments, ce n'est pas supposé changer quoi que ce soit. Mais je ne dis pas que j'ai tout vrai...


Dernière édition par Mathieu le Dim 8 Déc 2013 - 19:32, édité 2 fois
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Re: evaporateur electrique

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