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Message par Le sucrier le Lun 3 Déc 2012 - 17:25

Avec laide de mathieu,

Jaimerais quon sorte en ordre les meilleures membrane sur le marche actuel.

On va y aller avec ce que veut tous bon producteur : LA RAPIDITE (rendement).

En parlant biensur de la qualite et des autres facteurs...
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La meilleure membrane ?  Empty Re: La meilleure membrane ?

Message par Mathieu le Lun 3 Déc 2012 - 19:32

Je ne connais pas tout en ce qui concerne les membranes mai je vais essayer de vous partager mon expérience.

Il existe présentement 2 type de membranes dans de domaine de l'acériculture.

-Les membranes à haute rétention de minéraux.
-Les membranes à basse rétention de minéraux.

Il existe aussi 3 diamètres de membranes principalement utilisées dans le domaine de l'acériculture.

-4 pouces
-8 pouces
-16 pouces

Je vais y aller avec les membranes 8'' étant donné quelles sont les plus utilisées.


Dernière édition par Mathieu le Mer 4 Déc 2013 - 22:32, édité 5 fois
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Message par Mathieu le Lun 3 Déc 2012 - 19:42

La membrane Filmtec Mark 1 et NF 90-400

Avantages:

-Très haut taux de rétention des minéraux.
-Peut être lavée à très haut PH sans problème.
-Très haute fiabilité.

Inconvénients:

-Débit très limité en haute concentration
-Colmatage rapide.
-Prix élevé.



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Message par Mathieu le Lun 3 Déc 2012 - 19:58

La membrane Filmtec Mark E8

Avantages:

-Très bon débit.
-Très haut taux de rétention des minéraux.
-Peut être lavée à très haut PH sans problème.
-Très haute fiabilité.

Inconvénients:

-Aucun


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Message par Le sucrier le Lun 3 Déc 2012 - 20:19

Wow

Sa commence bien mon mat !

Fallais bien je te donne un devoir a faire

Merci
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Message par Mathieu le Lun 3 Déc 2012 - 20:33

NF 70-400 nouvelle génération: H20, CDL-H20 et Mempro

Avantages:

-Meilleur débit haute concentration.
-Haut taux de rétention des minéraux.
-Peut être lavée à très haut PH sans problème.
-Très faible colmatage.

Inconvénients:

Nouvelle membrane donc, pas de données sur la fiabilité à long terme.


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Message par Mathieu le Lun 3 Déc 2012 - 21:13

Hydraunautic PVD1

Avantages:

-Aucun

Inconvénients:

-Faible fiabilité et qualité de conception.


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Message par Mathieu le Lun 3 Déc 2012 - 21:17

La membrane Kosh, Ecochem, Fluid system:

Avantages:

-Aucun

Inconvénients:

-Faible fiabilité


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Message par Mathieu le Lun 3 Déc 2012 - 21:25

La membrane Filmtec NF-270-400

Avantages:

-Meilleur débit toute catégorie en basse concentration.

Inconvénients:

-Bas taux de rétention des minéraux.
-Lavage difficile à effectuer si utilisée en haute concentration.
-Importante baisse de débit après quelques années.
-Laisse passer très facilement du sucre si lavée en haut PH.


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Message par ti-ouest le Mar 4 Déc 2012 - 4:59

Jai 2 membrane de 4 pouces a 125 gallons chaque N F 90 -4040 que jai fait laver chez Lapierre apres 2 ans d'usage..Voici le résultat pour chaque memrane avant lavage ..test 200 psi ...1.6 gal/min pie a 500 psi 3.3 gal/min.
Test apres lavage a 200 psi 1.7 gal/min pie a 500 psi 3.5 gal/min et test de sucre avant lavage.ne perd pas de sucre...Quest cela veux tout dire??? Mes membranes sont elle encore bonne ??? Je comprends pas..
pie ca coute $ 200.00 pour les faire laver....
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Message par Mathieu le Mar 4 Déc 2012 - 6:19

Tu n'es pas le seul à ne rien comprendre. La plupart ne regardent pas leurs résultats de lavages. Il y plusieurs clients qui envoie leur membrane au lavage année après année même si je leur précise qu'elle laisse passer du sucre et qu'elle est à changer...

Je te reviens plus tard dans la journée...


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Message par Mathieu le Mar 4 Déc 2012 - 6:47

Le résultat de performance d'une membrane 4" s'exprime en gallons par minute de filtrat (GPM) que celle-ci peut nous donner lorsque l'on lui applique une pression de 500 PSI à une température de 13 degré Celcius.

Une membrane 4" va nous donner entre 4 et 5.5 GPM selon la marque et le modèle.

NF 70-400 et NF 90-400: 4 GPM
H20, CDL-H20 et NF 270-400: 5 GPM

Dans ton cas, cela veut dire 3 choses:

-Il se peut que tu ait dépassé le taux de réjection de tes membranes en concentration et qu'il soit impossible de faire mieux au lavage en usine.
-Il se peut qu'un lavage plus spécialisé puisse faire augmenter le débit de tes membranes.
-Il se peut que tu soit mieux de garder ton argent pour acheter des membranes plus performantes car les NF 90-4040 sont les moins performantes de toutes les membranes 4" sur le marché. (Même type que la Mark 1 8")


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Message par Mathieu le Mar 4 Déc 2012 - 6:49

Il y a autre chose à considérer encore. La composition de la membrane. Par exemple, un résultat de 9 GPM pour une Mark 1 et un résultat de 9 GPM pour une H20 ne donnera pas les mêmes performance lors que l'on va concentrer dans l'eau d'érable.


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Message par ti-ouest le Mar 4 Déc 2012 - 15:33

Je concentre mon eau d'érable a 9 ou 10 Brix a une pression de 375 psi..
Ca vas etre leurs dernier printemps..
Mercie beaucoup Mathieu pour tes renseignements.
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Message par Francois Tousignant le Mer 5 Déc 2012 - 21:43

Ca c'est intéressant, merci Mathieu
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Message par Courtois le Mer 5 Déc 2012 - 23:33

Merci beaucoup Mathieu, je ne suis pas le seul à apprécier la justesse des informations!

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Message par Mathieu le Jeu 6 Déc 2012 - 6:50

Je tiens encore à préciser que je ne possède pas toute la vérité. Je me base sur le fait qu'avec la nature de mon travail, j'en ai personnellement lavé pendant plus de 5 ans et je vois passer tout les résultats de membranes que l'on fait depuis presque 10 ans. Ajouté à l'expérience de route depuis 9 ans...mon idée est pas mal faite!


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Message par Mathieu le Sam 8 Déc 2012 - 8:19

Aussi, pour ceux qui ont plusieurs membranes en série dans leur concentrateur. Regardez vos résultats attentivement et placez vos membranes de la moins bonne à la meilleure.

C'est-a-dire:

Si toutes de la même sorte, du plus faible test PEP au plus fort.

Exemple:

-Poteau 1: Résultat 6.2
-Poteau 2: Résultat 6.5
-Poteau 3: Résultat 6.8

Si vous avez des membranes différentes, de la moins à la plus performante.

-Poteau 1: NF 90-400
-Poteau 2: MARK 1
-Poteau 3: MARK E8


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Message par Mathieu le Sam 8 Déc 2012 - 8:37

Toutes les membranes sont compatibles entre elles en concentration mais c'est au lavage qu'il faut séparer les types. Le même traitement peut retourner une membrane à ses performances originales et détruite celle qui se trouve à coté.

Les types de membranes compatibles ensembles:

-Filmtec NF 70-345
-Filmtec NF 70-400
-Filmtec NF 90-400
-Filmtec XLE-440
-Filmtec MARK 1
-Filmtec MARK E8
-H20, CDL-H20, Mempro 70-400

-Filmtec NF 270-400
-Filmtec NF 400
-Waterloo
-Ecochem

-Hydraunautic PVD1


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Message par Le sucrier le Sam 8 Déc 2012 - 10:06

Tes trop hot mathieu ! Jte leve mon chapeau
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Message par Mathieu le Sam 8 Déc 2012 - 16:09

Je n'ai rien d'extraordinaire... C'est seulement que mon travail a temps plein consiste à réparer et à modifier les équipements d'érablière de toutes sorte et spécifiquement les concentrateurs... Incluant gérer les lavages des membranes.

Il suffit de demander et savoir accepter ne pas tout connaitre. Pour ma part, mes connaissances se situe entre les valves du relacheur et le bassin de concentré. Ne me demandez pas de conseils sur l'entaillage et le bouillage, vous allez être déçus car vous en savez tous probablement plus que moi!


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Message par Mapleman le Mer 4 Déc 2013 - 9:33

Bonjour à tous, si vous voulez la meilleur membrane sur le marché et qui est spécialement conçue pour l`eau d`érable, c`est la H2O 70-400(8'')
et H2O 70-4040(4'')

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Message par Oli le Jeu 5 Déc 2013 - 20:16

@Mapleman a écrit:Bonjour à tous, si vous voulez la meilleur membrane sur le marché et qui est spécialement conçue pour l`eau d`érable, c`est la H2O 70-400(8'')
et H2O 70-4040(4'')
ton post ressemble a celui d'un vendeur de membrane H20...

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Message par Mapleman le Ven 6 Déc 2013 - 8:11

Je suis aussi producteur Wink

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Message par Skl Sugarbush le Ven 20 Juin 2014 - 8:35

Nous en avons utilisés plusieurs des modèles mentionnés par Mathieu à la page précédente et je suis totalement en accord avec lui la h20-cdl et la filmtec E8 sont mes préféré autant côté performance qu'entretien la seule chose est que j'ai eu un petit problème au début avec 2 membranes 70-400 qui laissais passer un peu de sucre mais c'était probablement un défaut de fabrication mais ca ma quand meme fait peur donc j'y suis aller avec la E8 au renouvellement !c'est mon opinion personelle selon mes expériences non la vérité absolue

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