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Plan d'aménagement forestier / producteur forestier, Oui ou Non - Page 2 Empty Re: Plan d'aménagement forestier / producteur forestier, Oui ou Non

Message par yves Mar 6 Jan 2015 - 15:30

Pour continuer la ``derape``, parce qu'aujourd hui il fait FRETTE, pis pas a peut près.

Moi je ne suis pas un spécialiste, ce que je sais je l,ai entendu/vu/constater...bref l'expérience, la mienne

Ce que je sais, des arbres, il naissent, grandissent le plus possible, ensème les environ, déperissent, et meurent.

C'est sur que les meilleurs forêts etaient celle des année 1534, quand Jacques Cartier a débarquer.....(petite référence historique), mais ces forêts etaient millénaire(pas les arbres qui avaient 1000 ans), et sont disparru depuis bien longtemps.
Même vouloir on ne pourra jamais les récupérer, et sans cela, on ne seraient meme pas ici pour en discuter Wink

Ce qui arrive,  avec les plan d'aménagement, souvent, et même toujours les conseils ne vont pas dans la même direction que la pensé des propriétaires.
Car nous on voient nôtre terre dans le moment présent, et pas ce qu'elle deviendra dans 50 ans.

Un arbre a un certain temps pour grandir, et si, pendant ces année la il ne se développe pas et bien comment tu le gardera, tu lui fera de la place, lumière donné de l'engrais, etc.......il va rester comme cela

Tout comme nous, moi j'ai 39 ans, regardé la génération de nos grand père, pourquoi, en général, mesuraient tous 5 pied, et on eu des enfants et petit enfants, plus grand eux.....nous dans nôtre jeunesse on a eu plus de chance de se développé, mieux nourri.

Quand t,a pas besoin de manger des toast a ``graisse de lard`` a tout les matin, cela doit surement aider .

Un arbre c'est pareil, comme tout a déjà été coupé, il y a de 50 a 100 ans et plus, toute les foret ont presque la même age, il n'y a pas eu de sélection naturel de 1000 ans pour diversifier, soit en faire mourir des gros, pour laisé la place au petit.

Quand ta forets est mature (mature ne veux pas dire, des gros arbre), bien t'a le choix,

1;tu la garde comme cela, mesure tes arbres et dans 25 ans, ils vont entre encore a la meme grosseur

Sur la terre de mon voisin, il avait, il y a 15 ans, des beau gros sapin de 20 po sur au moins 10 acres, là maintenant, que des arbres cassés et morts, mais bon, chacun ses choix

2; tu te promene en faissant des petit chemin, en enlevant un arbre ici et la, tu travaille toute la journée pour faire 1 corde de ``pitoune`` et cela ne changera en rien la croissance des arbres

3; ou bien tu fait une coupe, comme que conseille ton plan, ensuite là, avec du temps, de l'huile de coudes, et de bon conseils, tu pourra diversifier et faire profiter une vrai forêt, qui devra être recolter dans un autre 100 ans.
Rien nous oblige de faire une coupe a blanc sur 500 acres, on fait des trouer de 1-2-3 acres, ensuite tu y retourne dans 10 ans, là tu a du changement, tu as ensuite un peu de debroussaillage, sélection non naturel.

Et pour les animaux sauvages, sans nos coupe, culture, ect, bien des animaux ne seraient pas ici. Comme ``le cerf de virginie``, il ne s'appelle pas comme cela pour rien.

Moi mon plan , me demandait, de coupé sur env 30 acre d'érablière 30 % des entailles.......ouch............pis c,est pas les petites qui faudrait que j'enlève, mais les grosse pour que les petite profitent mieux............ mais je suis encore en reflexion depuis 14 ans Smile

Apres on ce plaint du dépérissement des érables, peut etre que l'on leur donne pas beaucoup de chance, moi ce secteur a été coupé dans les années 40, alors elles sont tous du même age, sauf les petites restées la lors de la coupe qui elles sont plus grosse.

Les coupe d,aménagement , faut voir cela comme une aide au développement de la forêts, lui faire gagné 20-30-50 ans d'un coup.

Mais moi je garde mes érables....hahahha

Pour les autre secteur, ok, mais touche pas a mes érables..... m^me si je sais que dans 50 ans, beaucoup vont mourir et la rel`ve ne sera peut etre pas au rdv Sad
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Message par Slacher Mar 6 Jan 2015 - 21:41

Très intéressant à lire Yves. Ça porte à réflexion!!
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Message par patrbell Mar 6 Jan 2015 - 22:23

@Slacher a écrit:Très intéressant à lire Yves.  Ça porte à réflexion!!

2X C'est certain qu'une bonne sélection est profitableet il faut faire de la place a la relève. Pour moi une forêt mature ça se bâti sur quelque centaines d'année. Ce qui a été bûché il y a cent ans est une jeune forêt . Beaucoup des forêts matures du Québec ont servi a faire les navires et jamais cela ne reviendra a maturité .
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Message par pinkforest Mer 7 Jan 2015 - 17:07

Patrbell, je te ferai remarquer qu'il n'y a pas une seule essence qui pousse en forêt, c'est sur que tu ne sembles pas avoir les connaissances d'un forestier alors je peux t'expliquer 2 ou 3 petites choses... d'abord tu sauras que chaque type d'essence comporte sa propre stratégie d'aménagement, exemple, sapins, épinettes, bouleaux jaunes, érable à sucre etc...

J vais te parler de ma région car c,est celle que je connais le plus... D,abord une sapinière, on jardine pas ça par ici, personne n'en n'a pas vu l'utilité... du sapin ça pousse tout seul, ça pousse vite, et ça pourrit vite aussi, et du moment qu'il est en sous-étage, c'est encore pire... ensuite les pessières (épinettes) on a de la misèe à la faire régénérer toute seule, car il faut brasser le sol et les machines actuelles ne le font pas, alors si le sapin ne prend pas en sous-étage de nos épinettes, on rase et on reboise...

Cependant, depuis plusieurs années, de gros efforts sont faits pour que les strates comportant des bouleaux jaunes matures, se régénérent et donc, per^étue cette essence longévive (qui vit longtemps), on essaye donc de jardiner ces strates en préservant au maximum les bouleaux jaunes de qualité et en laissant des essences compagnes, pour garder un certain niveau d'ombrage, pour ne pas que l'érable à épîs envahissent les peuplements. et finalement, les érablières... il est strictement interdit, au Québec, de raser des érablières, car cette essence se régénère d'elle même très facilement, en cr.éant de mini-trouées notamment, même à ça, les acériculteurs remarqeront que celle-ci s'implante un peu partout, sans le moindre problème, à part quand les sites sont trop envahis par l'érable à épis, ou la fougère, mais ça c'est un autre problème...

Tout ça pour te montre5r que ça sert pas à grand chose à part pour les petites plantes, d'avoir de la forêt vierge... mais ça, une certaine proportion des peuplements en forêt publique sert de refuge biologique... et même en forêt privée, ça existe, avec le PPMV...

Voilà, j'espère que j'en ai éclairé certains avec mes informations !

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Message par patrbell Mer 7 Jan 2015 - 17:43

C'est certain que je n'ai pas la connaissance d'un forestier . je vien ici comme beaucoup pour en apprendre plus . En plus je débute une petite érablière .
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Message par Invité Jeu 8 Jan 2015 - 12:50

[quote="yves"]
Moi mon plan , me demandait, de coupé sur env 30 acre d'érablière 30 % des entailles.......ouch............pis c,est pas les petites qui faudrait que j'enlève, mais les grosse pour que les petite profitent mieux............ mais je suis encore en reflexion depuis 14 ans Smile

Apres on ce plaint du dépérissement des érables, peut etre que l'on leur donne pas beaucoup de chance, moi ce secteur a été coupé dans les années 40, alors elles sont tous du même age, sauf les petites restées la lors de la coupe qui elles sont plus grosse.

Les coupe d,aménagement , faut voir cela comme une aide au développement de la forêts, lui faire gagné 20-30-50 ans d'un coup.

Mais moi je garde mes érables....hahahha

Pour les autre secteur, ok, mais touche pas a mes érables..... m^me si je sais que dans 50 ans, beaucoup vont mourir et la rel`ve ne sera peut etre pas au rdv Sad[/quote

Beaucoup de producteurs pensent comme toi Yves et c'est leur choix et il n,y a rien de mal la dedans . Cependant il faut aussi etre conscient que les érables qu'on trouve encore pas pire même si elle ont la tete a moitié sèchent , si ont les entaillaient encore a la chaudière on se rendrait ben compte que l,on perd notre temps avec les grosses dépéris
Un bon jardinage bien fait te fait perdre 15 a 30 % de tes entailles , mais n'abaisse pas le rendement en sucre de 15 a 30%.Sur une période de 10 ans les érables laissée debout réagissent et augmente leur croissance , donc leur production et en reviennent au point de départ . Avec un bon aménagement , un chaulage et les jardinnage au 15 a 25 ans il est possible de prendre un érable de la graine a 8-9 pouces (entaillable)et de l,entailler vers 25 a 30 ans ,comparativement a 50 a 70 ans si ont attend que la nature fasse la job par elle même .
OUi le coup de barre est dur a donner , mais je crois que l'effort en vaut la peine . J'ai la chance dans certain secteur de l,érablière de pouvoir jardiner dans de la jeune érable , ou je peux éliminer la moindre tiges ayant un défaut . Par le suite le peuplement est tellement beau a voir et la croissance est vraiment impression ante .
Il m'est possible de faire ce type d,aménagement car le propriétaire avant moi a donner le premier coup de barre ..... Je le remercie de l'avoir fait car je pense que j
'aurais hésiter tout comme toi ....pendant 14 ans

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Message par Andres2 Jeu 8 Jan 2015 - 21:07

Moi c un peu différent je suis sur le plan de l'est (pour mon lot à bois en Gaspésie)et j'ai presque pas d'érable mais beaucoup d'épinettes de 12 à 16" et moi aussi je voulais pas les couper mais comme sugardaddy le disais et l'ingénieur que j'ai rencontré ils vont enlever environs 30% du peuplement et je devrais avoir une pousse de croissance pour ce qui vas rester .ce qui est super c'est que je m'occupe de rien ils vont couper sortir le bois et ils vont m'envoyer deux chèques bien sur après s'être payer mais je suis très content du service jusqu'à maintenant . Je vais prendre des vacances pour aller voir la bûcheuse travailler
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Message par wilsonm1 Ven 9 Jan 2015 - 12:45

Pour vous informer sur ma décision d'avoir un Paf , na pas été difficile a décider car mon Banquier qui oblige d'en avoir a jour en plus.

Je suis en démarche pour acheter un domaine forestier et agricole et cela fait partis des exigence lors du montage financier.

Et le cout varie celons la grandeur du lots.

Tu a des rabais dans les fournisseur d'équipement forestier et rabais sur les tx. et autre subvention disponible .

Je suis moi m^me technicien forestier et je vous dit que les normes du gouvernement ou été resserrer.

Bonne réflexion..
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Message par Le Saguenéen Mar 24 Fév 2015 - 20:45

Salut,Un autre avantage d'être producteur forestier est que tu peux passer par la financière agricole pour l'achat d'Équipements (tracteur,pelle,chargeuse...)à des taux d'intérêts très bas et amortis sur plusieurs années.Exemple,je viens de m'acheter une petite pelle neuve (Hyundai 35z-9) env. 9500 lbs et je la paye sur 10 ans à 2.??? % d'intérêt.
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