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alcool isopropyliquel

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alcool isopropyliquel

Message par Gerald.l le Ven 21 Fév 2014 - 11:17

peut on prendre cet alcool pour d ésinfecter le chalumeau a l entaillage ?

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Re: alcool isopropyliquel

Message par Francois Tousignant le Ven 21 Fév 2014 - 15:30

J'espère que oui car, c'est ca que je prend  Laughing 
J'ai demandé à mon fournisseur il m'a dit qu'il n'y avait pas de différence.
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Re: alcool isopropyliquel

Message par levasse12 le Ven 21 Fév 2014 - 16:17

En fait, nous n'avons pas le droit d'utiliser cet alcool(seul l'ad-2j est permis a l'entaillage)sur les terres publiques, pour les privés, je ne sais pas. De plus, seulement le chalumeau peut être peut être désinfecter, jamais dans l'entaille. Smile

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Re: alcool isopropyliquel

Message par Francois Tousignant le Ven 21 Fév 2014 - 16:38

J'ai acheter une brosse exprès de LS Bilodeau. Elle brosse l'extérieur et l'intérieur du chalumeau en même temps, à 35$ c'était mieux de bien aller. J'ai pris une petite bouteile de boisson gazeuse(Pepsi) et j'ai fait un trou de 3/8 dans le bouchon. Je plante le chalumeau dedans, sake la bouteille, brosse et replante et sake, ca nettoi vraiment bien, Ca va moins vite pour entailler mais faut que je justifi mon achat de 35$  Laughing 
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Re: alcool isopropyliquel

Message par jielair le Jeu 20 Mar 2014 - 16:16

Bonjour,
Je suis nouveau sur ce blogue. Depuis 2 ans que j'entaille 35 érables, je ne sais pas encore tout ce qui est nécessaire pour obtenir le meilleur sirop. Lorsque "levasse12" mentionne que l'on ne doit jamais désinfecter l'entaille, est-ce qu'il parle du "ad 2j" ou seulement de l'alcool isopropylique ?

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Re: alcool isopropyliquel

Message par Invité le Jeu 20 Mar 2014 - 16:39

@jielair a écrit:Bonjour,
Je suis nouveau sur ce blogue. Depuis 2 ans que j'entaille 35 érables, je ne sais pas encore tout ce qui est nécessaire pour obtenir le meilleur sirop. Lorsque "levasse12" mentionne que l'on ne doit jamais désinfecter l'entaille, est-ce qu'il parle du "ad 2j" ou seulement de l'alcool isopropylique ?

isopropylique tas pas le droit e entaillant . juste le ad2j oo ou alcool94 % ca c'est ok

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Re: alcool isopropyliquel

Message par Oli le Jeu 20 Mar 2014 - 18:01

Et surtout, tu desinfecte le chalumeau et la mèche.. Mais jamais le trou

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Re: alcool isopropyliquel

Message par g4bou83 le Jeu 20 Mar 2014 - 18:37

je suis ben d'accord que se pas legale direct dans le trou mais le chalumeau on le mets ou ??? dans le trou pi yé plein d'allcool!!
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Re: alcool isopropyliquel

Message par Oli le Jeu 20 Mar 2014 - 18:53

Ca prend un vaporisateur et tu vaporise pour qu'il y en ait sur l'extérieur et qu'il en rentre un peu a l'interieur.. Et en le secouant pour enlever le surplus tu le plug sur l'arbre.. Et en passant ce n'est pas que c'est pas légal de le mettre dans le trou c'est que ca fait pas du bien a l'arbre.. Ca lui fait le même effet que si tu te verse de l'alcool a friction sur une coupure

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Re: alcool isopropyliquel

Message par pinkforest le Jeu 20 Mar 2014 - 19:30

Je confirme que l'utilisation de l'alcool dans l'entaille c'est parfaitement légal.

Sur terre publique: Il n'en est pas mention sur notre permis
Sur terre privée: tu fais ce que tu veux, si tu veux entailler un arbre de 4 pouces, c'est ton choix

Sauf que bien des écoles de pensées disent que la zone de compartimentation de l,arbre (partie morte), sera + grande avec l'utilisation de l,alcool, car tu ralentis le processus de cicatrisation de l'arbre...

Je reviens sur le fait d'entailler des érables à petits diamètres, les gars certifiés bio n'ont pas le droit d'entailler des arbres dont le DHP (diamètre à hauteur de poitrine) est inférieur à 20 cm (8 pouces), qu'ils soient sur terre privée ou sur terre publique.

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Re: alcool isopropyliquel

Message par P.S. le Jeu 20 Mar 2014 - 19:42

Ah bin là, chu fou..... oups, scusez là.

Me semblait que justement l'alcool ad2j était utilisé à l'entaillage justement parce que ça ralentissait le processus de cicatrisation et donc, que ça permettait de belles coulées plus tard en saison. J'ignorais complètement qu'on ne pouvais pas en mettre dans l'entaille.

P.S. qui se gratte le coco
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Re: alcool isopropyliquel

Message par milan29 le Jeu 20 Mar 2014 - 20:22

Les normes Bio:

Désinfection de l’entaille et de l’équipement d’entaillage

La méthode de désinfection de l’entaille et de l’équipement d’entaillage peut être tolérée lorsqu’elle s’avère absolument nécessaire. À ce moment, seul l’alcool éthylique de qualité alimentaire est autorisé On doit l’appliquer par aspersion sur le chalumeau. L’emploi de tout type de germicide dans les entailles et sur l’équipement d’entaillage, y compris les pastilles de paraformaldéhyde ou l’alcool dénaturé (mélange d’alcool éthylique et d’acétate d’éthyle), est interdit.


http://www.fabqbio.ca/page7_2.html#equipement

alcool dénaturé= ad2J
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Re: alcool isopropyliquel

Message par Graaf le Ven 21 Mar 2014 - 8:45

Je ne trouve pas de source d'information qui interdit ou déconseille d'asperger l'alcool dans l'entaille.

Bien que l'étude date un peu, le centre acer en fait même mention. Quelqu'un a de l'info plus récente pour nous éclairer?

http://www.centreacer.qc.ca/uploaded/Publications/75_Fr.pdf

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Re: alcool isopropyliquel

Message par milan29 le Ven 21 Mar 2014 - 13:07

Dans le paragraphe Il est écrit:
aucun produit chimique n'est actuellement homologué pour être utilisé dans une entaille...
...Les acériculteurs doivent s'interdire d'ajouter quelque produit que ce soit dans l'entaille au moment de l'entaillage...

ensuite on parle de la mèche et de l'écorce
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Re: alcool isopropyliquel

Message par Famille Pharand le Sam 22 Mar 2014 - 8:50

Pour appuyé Milan lorsqu'il dit "jamais dans l'entaille"

Le document à l'appuie est pour une production Bio.

Il y a quelques années certains producteurs utilisaient de l'alcool acheté à la SAQ. Les travailleurs pouvaient prendre leur part de l'élixir !!
Je crois que les producteurs bio peuvent encore bénéficié de ce privilège !!

Dans ce temps là certaines personnes faisaient la promotion de la stérilisation de l'entaille.
Nous avons toujours été réticents à ces produits.

Et
à un moment donné les experts on commencé a dire de ne pas mettre de l'alcool dans les entailles parce qu'il se produit un agrandissement du bois compartimenté.

Lors de certaines formations il y a eu comparaison entre la compartimentation du phormaldéhide et de l'alcool.
Conclusion : L'étendu du compartiment est plus grand avec l'alcool que le phormaldéhide !!

On sait que les pilules tuent nos érables alors imaginez l'alcool dans l'entaille!

Par contre lorsque l'alcool est utiliser selon la prescription je crois que cela nous donne une possibilité de produire d'avantage.

Nous essuyons nos chalumeaux avec un linge propre avant de les installés. C'est un peu plus long mais nous avons seulement 500 entailles.

Bonne saison

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Re: alcool isopropyliquel

Message par levasse12 le Sam 22 Mar 2014 - 10:31

J'aimerais bien savoir dans quel formation tu as vu que l'alcool causait plus de damage que la pilule. Je crois que vos formateurs ne doivent pas avoir pris un grand échantillonnage.( 1 arbre par rapport a un autre). La para formaldéhyde cause des dommages bien au delà de l'alcool. Par contre, il est interdit sur terre public ou producteur bio d'en mettre dans l'entaille et c'est une pratique fortement déconseillé pour les autres.

Pour les producteurs avec de la tubulure, Avec le désentaillage à l'alcool isopropylique, le changement de chalumeaux fréquents, les stéricaps(ou t-bouchon long), le haut vacuum et la maintenance hebdomadaire durant la saison(éliminé toutes les fuites). Je crois qu'il est beaucoup moins nécessaires de stérilisé l'entaille car c'est déjà fait dans la plupart des cas. Pour ma part, cette année, nous n'avons pas mis ad-2j dans 60% de mon érablière à cause, soit de chalumeaux neuf ou bien des stéricaps. J'ai aussi des secteurs avec les deux que j'ai utilisé l'ad-2j(seulement sur le chalumeau). Je vais vous en parler en fin de saison, si la saison arrive un jour.




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Re: alcool isopropyliquel

Message par baniel boon le Jeu 12 Fév 2015 - 19:51

de l'alcool iso c'est la même chose que de l'alcool a friction me semble et si j'ai raison Wink pour une personne comme moi qui a seulement quelque longueur de tubulure tous en allant a la pharmacie en acheter s'achète une seringue et a faible cout nettoie tout son système comme les grands
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Re: alcool isopropyliquel

Message par Francois Tousignant le Ven 13 Fév 2015 - 20:48

L'alcool Iso, est de l'alcool à friction oui. L'alcool utiliser pour l'entaillage "AD2J"c'est de l'éthanol, fait a base maïs moins dommageable. L'alcool pénètre dans le bois et peut créer une bonne zone de compartimentation par assèchement et c'est pourquoi il faut qu'il y en ai le moins possible dans le trou..sur le chalumeau c'est tout. Et il n'y aura pas de bobos Smile
En tout cas c'est ce que j'ai compris lors d'une formation... Arrow
Bonne soirée
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Re: alcool isopropyliquel

Message par baniel boon le Sam 14 Fév 2015 - 13:08

ok pour ma compréhension l'alcool a friction c'est bon pour désinfecter la tubulure a la fin de la saison cela ne la netoye pas
l'éthanol elle sert a faire quoi désinfecter les chalumeaux et meche mais l'alcool ne fait pas la meme chose !!!
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Re: alcool isopropyliquel

Message par Francois Tousignant le Dim 15 Fév 2015 - 9:48

L'éthanol est une sorte d'alcool aussi. Si j'ai bien compris l'éthanol s'évapore plus vite et laisse moins de trace dans l'entaille, donc reste moins longtemps pour désinfecté que l'alcool ISO. L'alcool ISO dans les lignes pour effet long terme et alcool Éthanol sur chalumeau pour un effet court terme.. Ce qui fait du sens dans ma tête drunken
Bonne journée froide Smile
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Re: alcool isopropyliquel

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