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Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

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Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

Message par shurikx le Mer 22 Avr 2015 - 22:26

Salut,

J'ai lu plusieurs posts récemment qui parlait de gros rendement à l'entailles et j'aimerais savoir quels sont vos essentiels pour maximiser votre érablière.

Je débute dans le métier et voici ce que je fais pour optimiser mon rendement mais j'aimerais bien connaîtres les us et coutumes des vieux routiers qui réalisent année après année des 3, 4, 5 lbs/entailles et plus.

1) Un bon entaillages, droit, sans bavure avec des méches de qualité.

2) Faire les fuites, étanchéifier son réseau le plus possible et marcher ses mains de facon régulière.

3) Entretien/changement de la tubulure et composantes: tsel, chalumeau, t-bouchons régulièrement.

Quel sont les votres?

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Re: Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

Message par Invité le Jeu 23 Avr 2015 - 6:17

lavage des chalumeaux/ changement de chalumeaux annuel , lavage de la tubulure a l'alcool, Pas de sur entaillage , fertilisation de l'érablière ( chaux potasse) .. Haut vacuum 25 et + bon jardinnage du peuplement . Surtout ne jamais fermer le vacuum a moins que ce soit geler ben geler ...
Mais cette saision si on se rend a 3 lbs j'vais être ben content pis ont va l'avoir travaillé en maudit !!

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Re: Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

Message par Esger le Jeu 23 Avr 2015 - 7:21

La région, la santé des arbres et l'orientation de l'érablière y sont également pour beaucoup. Tu peux faire tout ce qu'il faut correctement (entaillage, fuite, lavage) mais ne jamais dépasser 2-3 lbs/entailles seulement à cause de l'érablière elle-même...

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Re: Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

Message par Ti-Q310 le Jeu 23 Avr 2015 - 8:42


ajouter avoir de bons chalumeaux étanches et qui ne ressortent pas au gel / dégel.... et en passant, je ne crois pas dutout aux chalumeaux jetables ou à les changer à tous les 2à 3 ans.... les miens ont 15 ans !!!!

bien désinfecter la tubulure et les chalumeaux. Selon la saison, s'il n'y a pas de gel fort, laver les maines une à quelques fois (toujours selon s'il gèle fort ou pas).

Très important : l'entaillage, les fuites, le vacuum (ne pas l'arrêter pendant une coulée et lorsqu'elles coulent encore), la propreté, le type de chalumeau.
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Re: Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

Message par yves le Jeu 23 Avr 2015 - 9:13

A mon avis, le point crucial est les fuites, car si tu es mal entaille, tu aura des fuites
si tu a mauvaise tubulure...tu aura des fuites

ensuite il reste les vacuum (haut vacuum) semble t il sont meilleur, tout en disant que mes meilleur rendement étaient quand je pompais a 19 au lieu de 21 comme depuis 3-4 ans.

Mais la cette année, comme dis dans d'autre post, je fait le saut, et je vais changer pour un sihi double phase (pompe a 28), et faire une grosse job dans les niveaux des maines dans le bois, et changer toutes mes chutes

avec l,agrandissement de la cabane, je vais allé frissé le 25 000 $ (env 6 $ /entailles, c,est pas rien ) en investissement...peut etre avec cela je vais sortir du club des 3 lb pour entre dans celui des 4 lb Smile...
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Re: Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

Message par Ti-Q310 le Jeu 23 Avr 2015 - 10:26

pis autre chose qu'on a pas dit et qui est très important selon moi, ta goûte d'eau qui sort de l'érable doit toujours descendre jusqu'à la station de pompage, donc pas de chutes en dessous des 5/16, pas de vallon dans les maines, surtout pas de maines qui montent, etc.
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Re: Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

Message par shurikx le Ven 24 Avr 2015 - 9:50

Donc, si on résume ce qu'on peut faire pour augmenter notre rendement:

1) Système de tubulure propre et bien installé.

2) Bon entaillage.

3) Faire les fuites constamment et maintenir un haut vacuum.

4) Entretien de l'érablière: Jardinage, coupe et fertilisation si nécessaire.

Ce que l'on ne controle pas nécessairement:

a) État de santé du peuplement et age.

b) Orientation de l'érablière.

c) Région et température.

Donc, si je fais 1, 2, 3 ,4 je devrais (théoriquement) être capable de faire 3lbs à l'entaille en moyenne et tout ce qui est en haut, bien c'est hors contrôle!

Right?

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Re: Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

Message par Invité le Ven 24 Avr 2015 - 17:26

je crois qu'un rendement moyen de 3 lbs avec une bonne régie des tubulure/équipement/ pertes de sirop devrait etre la normale au québec. OUbli pas que ca doit etre ta moyenne alors ne déprime pas si cette année c,est pas fort

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Re: Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

Message par shurikx le Ven 24 Avr 2015 - 21:01

Merci Smile

Pas déprimé, juste fatigué c'est pas facile les sucres!

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Re: Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

Message par 5/16 le Sam 25 Avr 2015 - 7:04

Je fait toujours 1-2-3-4. Mais concernant le haut vacuum ,attention, j ai des chalumeaux neuf de l année passé (5 ans),a cause que je n avait pas la pompe a eau pour sortir a haut vacuum,j était a 23 hg. Mes 5/16 pas mal plein.
Cette année ,j achète une pompe,monte a 27 hg,50 % d eau dans les tubes.
Marche a chaque matin pendant 2 semaines me disant plus que je vais régler des troubles + le dégel y vont se remplir...
Finalement a force de retapé j en règle quelques un,mais je me suis résigné a baisser a 23 hg, et deviné quoi ?
Après avoir eu une très bonne semaine,j ai tombé dans le bourgeon.
A chaque fois que je tapai sul $%?&**%$ chalumeaux tout revenais a la normal,mais jamais pour longtemps.
Moral de l histoire ,ayez des bon chalumeaux avant de monter a haut vacuum...mais lesquels ????????
Peut-etre que les chalumeaux ne sont pas encore fait pour passé au dessus de 25 hg ?

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Re: Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

Message par 5/16 le Sam 25 Avr 2015 - 7:14

T est pas fou Yves,plus tu vas monter en hg, plus tu devra te trouver des chalumeaux pour h.v.
Je pensais que c était mon entaillage,mais c est qu est-ce que j ai fait le plus attention en perçant a 2 mains sur la drill bien placé .Si c est mon entaillage, il y en a une maudite gagne icitte qui doivent avoir des fuites.

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Re: Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

Message par yves le Sam 25 Avr 2015 - 7:38

je sais que ceux qui ont un haut vacuum, marche leur fuites a 18-19, et quand ils sont etanche , a leur gout, monte ensuite leur vacuum au bout a 27-28.

surement parce qu'il ne sont pas capable de avoir du étanche a 27

comme dis plus haut, mes meilleur année ont été quand je pompais a 19, mais peut etre que c'etait les bonne année. meilleur que celle ci Smile
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Re: Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

Message par 5/16 le Sam 25 Avr 2015 - 7:53

Les chalumeaux de nos jours sont tres dur a mon gout.
Ceux en stainless n ont pas fait fureur a cause de cela.Pas de souplesse lorsque l entaille travail.
J ai le gout d essayer nos bon vieux 5/16 noir sur une ligne l an prochain,et repercer ceux que j ai, a l intérieur pour l assouplir et en prenant une mèche 19/64 pour l entaille.
N oublions pas que les vendeurs veulent vendre,même si c est pas fameux.

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Re: Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

Message par Bill 35 le Sam 25 Avr 2015 - 8:37

J'ai pomal toute assaille les chalumeaux et quand tu dépasse -23 il a rien a faire il a des micro fuite et ci tu a des ligne longue comme moi après 50 entaille les bulle avance toute dans les 5/16 mais employer appelle ça des micro fuite accumulé Smile

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Re: Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

Message par 5/16 le Sam 25 Avr 2015 - 9:08

C est exactement ce que j ai vécu cette année pour la premiere fois.
Quand tu est a la derniere difficile a dire ,une mini bulle temps en temps,mais plus tu avance vers le maine,de plus en plus d air.

Quand ils disent 5 % plus d eau par tranche de 1 hg, c est tu 5 % plus d air aussi ? on est tu gagnant a pomper plus haut même si y a plus d air ??

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Re: Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

Message par g4bou83 le Sam 25 Avr 2015 - 12:29

avec mon système acertronix jai un compteur des dompeur ki font un peu comme un compteur d'eau. on a pomper a 21 le temps de sétancher . jai deux p;artie avec le meme nombres dentailles une a coté de l'autre le 2 partie sa dompait au 9 minute car jai monter le vaccum sur une des 2 partie jai venu a domper au 6 min et lautre a rester au 9 minute!!! alors pour moi oui sa vaut la peinne le haut vaccum mais ses vraiment pas étanchable on a été obliger daugmenter notre seuil de tolerence car a .2 sa nou a été impossible a atteindre!!
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Re: Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

Message par 5/16 le Sam 25 Avr 2015 - 13:04

Pour passer au 6 min. tu as passé de 21 a 26-27 j imagine.

Donc peut importe les chalumeaux ya rien a faire, ça s étanche pas ?

Est-tu sur le jetable ?

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Re: Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

Message par 5/16 le Sam 25 Avr 2015 - 13:15

Anyway, même jetable c est trop dure.
Comme disait bill 35 il les as toutes essayé.
Faudrait des chalumeaux en liège.

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Re: Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

Message par Esger le Sam 25 Avr 2015 - 13:29

Je me demande si a 27-28 de vaccum l'air des micro-fuites ne proviendraient pas de l'intérieur de l'arbre (porosités des stries du bois) ou encore de micro-particules d'air qui réussissent à passer à travers l'écorce et le bois... Ce n'est peut-être pas seulement une question d'étanchéité des chalumeaux...

C'est juste une réflexion, ça vaut ce que ça vaut... Wink

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Re: Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

Message par 5/16 le Sam 25 Avr 2015 - 14:00

Il y en avait beaucoup que je réusissai a arrêter ,et une certaine parti a ralentir seulement.
Donc ton hypothèse est possible.
Y a t il un connaisseur en fibre de bois ?

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Re: Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

Message par milan29 le Sam 25 Avr 2015 - 14:18

Une tentative récente pour calculer le phénomène interne gas/eau
www.sfu.ca/~imgraf/bilder/digest.pdf

They also noted the fact that ats such high pressures, a portion of the gas will actually dissolve in the sap.

Une citation sur les études actuelle du Dr timPerkins de l,université du Vermont financé par le  North American Maple Syrup Council http://www.northamericanmaple.org/

Over the next several years, we plan to apply this model to investigate problems of more practical interest to the maple syrup industry as part of a NAMSC-funded project (2015-2016). This includes answering such questions as: What is an optimal number andlocation of tap-holes for a given tree? What effect do environmental factors such as wind or snowcover have on sap exudation rate? How might changes in climate (e.g.,temperature and snowfall patterns) affect sap yield? Answers to these and other questions are finally attainable now that we have a mathematical model in hand that captures the essential bio-physical processes going on in a maple tree.
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Re: Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

Message par milan29 le Sam 25 Avr 2015 - 14:24

Un texte récent du Dr Perkins sur le forum sugarbush.info


I did a North American Maple Syrup Council funded (derived from the penny per container you can choose to voluntarily pay for your jugs) study this spring looking at tapping below the lateral line as a way to increase the size of the tapping band on tubing systems under vacuum. In some cases, trees that have been tapped heavily for many years, especially if they are slow-growing and have been tapped with large spouts (7/16") for a long period of time, will have a good amount of stained (non-conductive of sap) wood within the tapping zone. In some areas of the woods at UVM PMRC, we hit stained wood about 9% of the time. When that happens, the sap yield from that tap is significantly reduced. There are several possible approaches to dealing with this, but most involve reducing the tapping intensity, reducing the number of taps, reducing the depth of tapholes, or not tapping, all of which obviously reduce sap yield.

A possible approach is to tap below the lateral line. This involves pulling sap UP the dropline (instead of down in the normal manner) and is considered to be poor practice to be avoided unless absolutely necessary to find good white (unstained) wood.


I compared a number of trees tapped 2' above the lateral line with old drops to trees tapped 2' below the lateral line with both regular (new) and CV spouts. The results are shown in the figure below.

As you can see, tapping below the lateral has no impact on sap yield as long as you have decent vacuum (we were pulling about 20"+ in this study). If you are hitting stained wood with some frequency, tapping below the lateral line may actually INCREASE your yield. In addition, it is clear that using CV spouts in this way on older tubing has obvious benefits on yield over simply using a new spout.

You heard it here first. I will be discussing this, and many other results from our work at the Leader Evaporator Co. Open House tomorrow and Saturday (4/24/15-4/25/15). Hope to see you there.


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Évidament il refère a ses Check Valve spouts comme étant les meilleurs Wink
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Re: Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

Message par levasse12 le Sam 25 Avr 2015 - 14:31

J'étais impatient de connaitre les résultat de cette étude. Bonne nouvelle pour nos érable et pour l'entaillage

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Re: Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

Message par 5/16 le Sam 25 Avr 2015 - 14:37

Je ne comprend pas beaucoup l anglais ,mais 1* ,il y aura toujours des gaz qui seront tenté de sortir avec l eau, surtout si pompé a haut vacuum ??

Et 2*,entailler en dessous du 5/16 est mieux ? c est tu ca en gros ?

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Re: Optimisation du rendement - 3lbs/entailles et plus

Message par levasse12 le Sam 25 Avr 2015 - 14:51

Aussi, si on regarde les infos qui sort des conférences de porte ouverte aux états-unis. Le tuyau 3/16 serait près de 10% plus performant que le 5/16 a système égale sous vacuum normal(5 entailles par tuyau). Quand même intéressant

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